Abbigliamento completo

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Barb
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Joined: 15/07/2012

Volevo chiedere dei consigli sull'abbigliamento da acquistare. Ho letto un po' di topic ma ce ne sono troppi e volevo mi fosse fatta un po' di chiarezza; oltretutto una persona arriva su questo sito con certe idee e subito vengono smontate da un mondo di prodotto e marche di cui nemmeno sapeva l'esistenza.
Per quanto riguarda casco e paraschiena sono già a posto e volevo sapere se potreste indirizzarmi su guanti, stivali (comodi per guidare ma non necessariamente comodi per camminare tra negozi) e tuta (possibilmente non divisibile)...sia gli articoli al top (come prezzo e sicurezza) che quelli al top come qualità-prezzo.
Per quanto riguarda la tuta: le protezioni integrate nelle spalle, ginocchia e gomiti sono generalmente valide? Oppure è preferibile averle a parte e rimuovere (se possibile) quelle "di serie"?
Sono parecchio confuso e non lavorando vorrei evitare di spendere male i soldi...

Grazie

Panzo
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Joined: 22/05/2009
Barb ha scritto:Per quanto

Barb ha scritto:
Per quanto riguarda casco e paraschiena sono già a posto e volevo sapere se potreste indirizzarmi su guanti, stivali (comodi per guidare ma non necessariamente comodi per camminare tra negozi) e tuta (possibilmente non divisibile)...sia gli articoli al top (come prezzo e sicurezza) che quelli al top come qualità-prezzo.

Premetto che molti dei consigli possono variare in base all'uso del mezzo che farai. Turistico, sportivo, cittadino... Oltre che, ovviamente, a quanti schei sei disposto a tirar fuori.

- Tuta: visto che punti un'intera, immagino tu non sia interessato ad abbigliamento da turismo... Partiamo dicendo che di omologato (certificazioni che soprattutto per quel che riguarda tute, giacche e pantaloni stabiliscono criteri severi e di ottima protettività per superare i test, infatti pochissimi capi sono omologati secondo la EN13595), facilmente reperibile in Italia, c'è ben poco, anzi c'è un solo prodotto che io conosca: Gimoto Was+. Gimoto è un produttore semiartigianale di Cassano d'Adda, quindi non troppo lontano da dove abiti. Prodotti su misura (quindi vestibilità perfetta), alta qualità, costi alti, viaggiamo sui 1200 €, ma leggendo in internet da chi si è fatto fare la tuta, parlano di sconti, ma questo andrebbe verificato. 

Un altro prodotto che personalmente ritengo valido sono le tute BKS clothing, che in Italia dovrebbero essere distribuite da Union Bike. Se non ricordo male dovrebbe essercene uno a Brescia città o, al limite, in provincia. Come costo siamo sui 500~600 €. In provincia di Brescia c'è (o c'era, visto che non trovo più il sito internet) anche Baum che fa prodotti su misura, anche se non omologati; oltre al vantaggio del su minsura, puoi chiedere personalizzazioni (es doppi strati in pelle); il costo non lo conosco, ma presumo non sia economico.

Esistono tute di marche semisconosciute, prodotte generalmente in Pakistan, vendute normalmente a 200~300 €, o tute in saldo di marche note, come Arlen-Ness, vendute in saldo a 200€. Certo le paghi poco, ma un paio di domandine su perché vai a pagarle certe cifre me le farei...

Se vuoi puntare su altro tieni a mente dei consigli generali: pelle spessa (>1 mm, meglio viaggiare sull'1,2~1,3); cuciture strutturali almeno doppie; doppi strati di pelle (o materiale equivalente come protettività, ad esempio kevlar o hi-art) nelle zone più esposte, cioè spalle, gomiti, fianchi, ginocchia, fondoschiena; assenza di ampie zone di materiali elasticizzati; protezioni fissate con velcro, soprattutto per le spalle, che ballano meno di quelle insacchettate; meglio evitare placchette metalliche sulla tua; pelle di mucca o canguro, no capre; provenienza meglio se europea. 

Naturalmente restano sottintese tutte le considerazioni sulla vestibilità della tuta: una tuta non della tua taglia è pericolosa, oltre che scomoda. Protezioni che ballano e fastidio per chi guida, quindi potrebbe portarti a distrarti...

- Stivali: anche qua dipende da cosa cerchi, di stivali omologati ce ne sono molti, sarebbero da provare per vedere cosa calza bene sul tuo piede. Prova a guardare nella sezione "recensioni" di questo sito, ce ne è qualcuno. Occhio ai sistemi antitorsione che, in certi casi, potrebbero fare più male che bene. Orpelli metallici sono spesso inutili; l'unico caso in cui uno slider può essere utile è se si trova sulla punta del piede e ci dai dentro veramente tanto (occhio a non avere una posizione scorretta dei piedi sulle pedane), magari in pista... 

In linea di massima stivali più sportivi sono più rigidi come suola, quindi più scomodi per camminare. Se ti interessa, dai un'occhio anche alla resistenza all'acqua. 

- Guanti: qua è un bel terno al lotto. È sicuramente il pezzo più delicato dell'abbigliamento, soprattutto per quel che riguarda le cuciture. In linea di massima, meno cuciture ci sono in giro, meglio è; a volte trovi guanti realizzati da tantissime parti in pelle cucite assieme, in punti dove basterebbe un unico pezzo: evitali. Se hanno uno strato protettivo addizionale in kevlar (o simili) è meglio, ma potrebbero risulatare più caldi. Evita guanti eccessivamente traforati o, orrore, con inserti in tessuto/mesh. Protezioni sulle nocche e per il polso sono buona cosa, quelle sulle dita sono inutili e rischiano di indebolire la struttura. Prova a dare un'occhiata a siti e/o rivenditori Spidi, Rev'it e così via per farti un'idea, prodotti in particolare da consigliare non ne ho.

Mi raccomando, sempre provare prima di comprare.

Oltre agli Halvarsson Safety, che però a molti (troppi) si sono aperti senza far nulla, di omologato parrebbero esserci anche gli High Velocity Gear (link), il problema è che sono americani e, da quel che so, non sono importati in Italia, quindi se sei interessato dovresti azzardarti in un acquisto via internet con conseguenti rischi del caso (taglia e dogana)

Barb ha scritto:
Per quanto riguarda la tuta: le protezioni integrate nelle spalle, ginocchia e gomiti sono generalmente valide? Oppure è preferibile averle a parte e rimuovere (se possibile) quelle "di serie"?

diciamo che la quasi totalità delle protezioni presenti nelle tute, di qualsiasi marca e prezzo, sono omologate. Questo vuol dire che superano dei test che certificano un livello minimo di protettività. Significa che tutte le protezioni omologate proteggono bene e alla stessa maniera? Ovviamente no, esistono protezioni migliori e protezioni peggiori. Alcune fra le migliori protezioni in commercio sono le Forcefield T-Pro testate a 100J (cioè al doppio delle protezioni comuni), ma ce ne sono anche altre estremamente valide. Il problema però qual'è? Che nel caso la tua tuta sia dotata di protettori di qualità così e così, andando a sostituirli potresti avere problemi di compatibilità, andando a montare una protezione più resistente, ma che potrebbe non stare nella sua sede e che così facendo vanificherebbe tutta la sua protettività.

Le uniche protezioni che potresti facilmente integrare sono quelle per le anche: spessissimo sono assenti nelle tute o se ci sono, sono delle pseudoprotezioni, chiamate dal produttore con il nomi più fantasiosi, che in realtà sono cuscinetti di gommapiuma dalla protettività pressochè nulla. Tutto ciò è un vero peccato perché le protezioni sulle anche sono fra le più importanti visto che, a volte, colpi presi sulle anche possono portare addirittura a lesioni spinali, oltre ad essere una zona sempre esposta in caso di caduta.

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Oltre al casco, usa la testa!

Barb
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Joined: 15/07/2012
Beh...innanzitutto grazie per

Beh...innanzitutto grazie per la risposta completa D:, mi fa piacere vedere che c'è qualcuno di giovane che si interessa così tanto...
Non mi fa piacere però vedere che le marche più blasonate hanno prodotti meno sicuri, e non mi fa nemmeno piacere il fatto di dover andare ad informarmi su internet per avere notizie oggettive e sicure, mentre il venditore è sempre pronto a parlar bene di qualsiasi cosa venda. Ma vent'anni fa, senza internet, come faceva uno a sapere le reali potenzialità di ciò che comprava?

Per quanto riguarda le protezioni anche intendi uno di quegli shorts con le protezioni tipo quelli Forcefield?

Panzo
ritratto di Panzo
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Joined: 22/05/2009
Barb ha scritto:Per quanto

Barb ha scritto:
Per quanto riguarda le protezioni anche intendi uno di quegli shorts con le protezioni tipo quelli Forcefield?

sì esatto... da quello che leggo qua (link), Forcefield dovrebbe produrlo in due varianti, Pro (100J) e Sport (50J). Ovviamente meglio quelli testati a 100J

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Oltre al casco, usa la testa!

Alaxandair
ritratto di Alaxandair
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Joined: 05/04/2009
di tuta omologata livello 2

di tuta omologata livello 2 facilmente reperibile in italia c'è anche la cover rs- 2
http://www.clover.it/ita/prodotti/abbigliamento-ce_15/rs-2_124.php

860 euri
http://www.alexfactory.it/rs-2-racing-nero-bianco-p-6562.html

Edit
1: a onor di cronaca ( e perché ci sono delle analisi che sto facendo fare in corso ) si apre solo la pelle nei safety e non l'hi art. La pelle, stando ad alcuni pareri, "dovrebbe" essere solo estetica. Per carità, non è giustificabile ugualmente...e poi per ora c'è troppo condizionale. Aspettiamo le analisi.

2: i guanti high velocità gear fino a poco tempo fa erano solo testati e non certificati...non so ora, ma nel sito si usano promisquamente "tested" e "ce grade". Ma non leggo certified. Testato non è certificato...

3:gli stivali certificati si trovano, cercali ce en 13634

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"guida spirituale" (cit.: Conny) di www.motosicurezza.com
Integralista della sicurezza e sostenitore del Cambridge Standard - High Performance

Score One For Faceless Government Bureaucrats

"The Cambridge standard for the CE marking is the highest in the world, some criticized Dr Woods , saying he was over the top, however when you are sliding down the road having fallen off at 120mph you may be thanking him."

Barb
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Joined: 15/07/2012
Ok, ho iniziato a cercare un

Ok, ho iniziato a cercare un po'...Quello che mi lascia perplesso è la tuta...solo una omologata livello 2? Quindi voi consigliate implicitamente tute divisibili o giacche più panataloni (come comodità ma anche, a mia sorpresa, come sicurezza)?

Alaxandair
ritratto di Alaxandair
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Joined: 05/04/2009
Barb ha scritto:Ok, ho

Barb ha scritto:
Ok, ho iniziato a cercare un po'...Quello che mi lascia perplesso è la tuta...solo una omologata livello 2? Quindi voi consigliate implicitamente tute divisibili o giacche più panataloni (come comodità ma anche, a mia sorpresa, come sicurezza)?

se leggi quello che ho scritto su di marche italiane ce ne sono due: gimoto e clover. La seconda è più economica di gimoto ma penso sia fatta in Romania.
Ci sono poi altre marche che producono a honkkong/cina, a onor di cronaca, chedichiarano il livello 1, io sinceramente non le ho mai testate tuttavia ad occhio da quello che mi ricordo in fiera sono costruttivamente inferiori a gimoto, clover etc.
Ci sono poi bksleather e hideoutleather che sono (cambridge standard) livello 3. Ma devi ordinarle da Uk "quasi fatte su misura".
Per quanto riguarda la sicurezza in termini assoluti, parlando di abbigliamento certificato, in teoria non dovrebbero esserci differenze tra tuta intera, divisibile e accoppiata pantaloni/giacca.
Io personalmente ho questa ultima anche perché, usando la moto spesso in città, mi consente di avere almeno la giacca certificata nel momento in cui sono costretto a "tralasciare" la parte inferiore del corpo.

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Barb
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Joined: 15/07/2012
L'anno scorso mi sono

L'anno scorso mi sono guardato in giro, quest'anno ho iniziato a cercare bene. La Clover RS-2 non si trova più da nessuna parte (essendo fuoriproduzione, per ora) se non sul sito qui linkato (che però non risponde alle e-mail). Per la Gimoto was+, passerò a fare un giro nello store ufficiale in questi giorni, ma, a meno che non mi propongano qualche sconto, non credo proprio di prenderla.
La cosa che mi lascia perplesso è che, eccetto queste due tute di livello 2, non si trovi altro di certificato (nemmeno di livello 1), se non una alpinestars e le Arlen ness/berik: ho visto delle Arlen ness e non mi sono dispiaciute (costando anche meno delle altre)... quello che mi frena però sono i dubbi che si trovano in altri post del forum riguardo la loro certificazione (che risultava sospetta). Ci sono aggiornamenti?
Ho trovato pure la Spidi track wind pro: sembra ben fatta, ma non risultandomi certificata mi dispiacerebbe spendere 700 Euro per poi non stare tranquillo. Oltretutto non rispondono nemmeno alle e-mail, e questo sarebbe sufficiente a convincermi a non comprare nulla da loro, nemmeno se fosse certificato livello 50.
Sto facendo il possibile per comprare abbigliamento valido, ma a quanto pare non è abbastanza...

Filo79
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Joined: 13/12/2009
In qualche outlet tipo Planet

In qualche outlet tipo Planet Sport di Rescaldina, trovi una vasta selezione di tute anche made in italy a prezzi veramente stracciati, una Spidi T2 Wind l'avevo vista a meno di 500e, non sarà omologata ma rispetto alle classiche cinesate è ottima (se hai l'occhio al budget).

Gimoto l'avevo contattata quando acquistai la moto, ma quasi 1000e per una tuta (pur omologata e su misura) non li avevo da spendere purtroppo...Allora mi son preso una BKS Silverstone divisibile usata, praticamente nuova ad un ottimo prezzo, pesa molto, è traforata, non ha "orpelli" estetici come placche di titanio (che tanto van di moda), ma se la tocchi e ne senti la fattura, puoi capirne la qualità davvero alta.

Stivali, ho preso degli XPD XP7 omologati Liv.2 , ti posso dire che con un piede "magro" sono ottimi, calzano come guanti.

Guanti, di recente mi son preso dei BKS Silverstone in canguro e mucca, con parti in kevlar e protezioni in razza (si, il pesce), pesanti, poco aerati, ma spettacolari; in alternativa ho dei Lindstrands Porfyr, con HiArt interno.

Casco, uno Shark Speed-R tutto bianco (così è anche ben visibile).

Paraschiena ? Un Vanucci Ruckenprotektor "1a versione" a zainetto.

Tutte queste info le ho reperite qui e in giro per la rete, riguardo la sicurezza in moto mi si è aperto un mondo.