Esistono dei PANTALONI che si possono facilmente togliere (in un lampo) con protezioni?

Oddio, hai scritto la Bibbia!
I pantaloni da te immaginati non esistono. Aggiungo che l'ideale sarebbe anche omologarli
Se fossimo in un mondo serio, sicuramente già esisterebbero. Sicuramente le marche posizionerebbero migliori protezioni meglio.
Ma siamo dove siamo.
Qualche azienda ogni tanto ci pensa, qualche azienda addirittura omologa.
Io personalmente indirizzo la mia fiducia e i soldi verso le aziende che omologano. Se lo meritano. Specialmente quelle che credono nelle omologazioni e che da anni omologano.
Io sto sempre di fretta, ti risponderei scrivendo di più, ma altro mi chiama.
Il tuo sfogo è del tutto legittimo, non scusarti!

Fra non ci crederai!

Ma la tua intuizione l'ho avuta pure io, sto elaborando un idea... prima o poi la presenterò a qualcuno... anche se non sto pensando esattamente a un pantalone, quanto piuttosto un sistema componibile. Ma... non è facile...

Ci vuole il materiale giusto, una realizzazione 3d non banale...

Pensiamoci ... Molti rinunciano a proteggere le gambe ed è un peccato.

Grazie ragazzi,
ho approfittato oggi che avevo 1 gg libero....per esporvi le mie invenzioni
(Conny sa quale e` la mia password )

a volte non so se sono idiozie, oppure grandi idee ( )
Se ha avuto la stessa idea Conny, allora propendo per la seconda.

Certo fosse pure Omologato sarebbe il top!

Secondo me con un prodotto del genere ci si potrebbe proteggere parecchio,
e con grandissima comodita` e versatilita`.
Non devi nemmeno entrare dentro un bagno a cambiarti (scomodissimo), ma te li togli
pure se ti trovassi in mezzo alla folla di gente: e sotto hai i tui pantaloni di tutti i giorni.
Lo trovo un prodotto che ha del rivoluzionario.

Oltre tutto, ho in mente....se il mercato non mi da un prodotto del genere...
(cosa assurda) di farmelo fare!!! Non ci vuole molto, dovrei trasformare un pantalone classico con protezioni (un po` largo ma non troppo) introducendo zip laterali (scorrevolissime) e rimarrebbe il problema delle protezioni....li bisognerebbe
fare una cinghia per stringere il pantalone sulle ginocchia, il sistema a clip di zaino (mini)
lo trovo estremamente comodo e sicuro, magari con chiusura nella parte opposta al ginocchio (interno). In vita una cinta di tessuto spesso, con lo stesso sistema.

E` l`idea la cosa piu` importante (in questo caso) la realizzazione non e` cosi` impossibile.

Certo se il prodotto deve avere elevata qualita` li ci vuole una bella progettazione....
ma per ora mi accontenterei (vista la pochezza dell`offerta)

P.s
scusate mi rendo conto che faccio delle paginate pazzesche, pesanti da leggere cerco di sintetizzare.

una base di partenza potrebbero essere gli spidi gargoyle, i quali dovrebbero essere totalmente rivisti sul lato tecnico/sicurezza/materiali e su alcune scelte di vestibilità.
...però si fà prima a consigliare a jofama di provvedere!

innanzitutto complimenti per l'idea

qualcosa di vagamente simile c'è: spidi gargoyle
sono copripantaloni impermeabili con la possibilità di metterci un'imbottitura. hanno anche le protezioni

cmq concordo sul tuo ragionamento in merito a delle fascette per stringere le protezioni sui gomiti....basterebbe davvero poco per le aziende!

MAMMMMAMIAmièVENUTOilMALdiTESTAaLEGGEREtuttoQUANTOOOOOO !!

..
Allora andiamo a passettini.. (io utilizzo sempre questa tecnica)

1) quale materiale???
cotone =freddo d'inverno e non impermeabile
nylon =impermeabile, meno freddo, ma d'estate si muore!
cordura= troppo duro e pesante
pelle= non è il caso
denim= pesante da mettere sopra altro jeans in denim!!?
.. ci vuole un materiale elasticizzato, fresco, caldo e impermeabile... (e basta?????)

2) non ho capito il discorso della zip..
tu la vuoi dalla vita fino quasi il ginocchio??? ma allora perchè scrivi: "Zip laterali che arrivano fino a sopra il ginocchio (non totali, si fermano sopra non arrivano in vita)"..
non capisco!! deve arrivare per forza in vita sennò come li togli i pantaloni???
..poi..
se mettiamo delle zip, se cadi sono pericolose, anche perchè sono proprio nel fianco!!! meglio un bello strappo velcro!!

3) protezioni antiabrasione..
le mettiamo oppure ci accontentiamo di protezioni antiurto..
se mettiamo solo quelle antiurto scordiamoci l'omologazione!
se mettiamo anche le antiabrasione.. cosa mettiamo?? kevlar?? nomex?? oppure un materiale composto tipo armalight ??

4) i gancetti o strappi con velcro nelle cosce e dietro le ginocchia sono un ottima soluzione!

5) il fondo?? largo o con elastico?? largo poi sventola..
..
questo pantalone deve essere UTILE soltanto o anche BELLO ??
..
io penso che ci si può lavorare!!!
mi piacciono queste "sfide"

Lodevoli idee le tue che si spera qualche azienda possa prendere spunto e realizzare.
Da parte mia preferisco le cerniere laterali fino in vita perchè non mi sono mai trovato bene con altre cerniere più corte, ad esempio nei miei vecchi pantaloni antipioggia (dove però la cerniera si fermava molto prima del ginocchio) avevo sempre difficolta a metterli, sarà che porto come numero di scarpe 45-46, ma anche adesso con gli stivali da moto non riesco a immaginarmi di riuscire ad infilarmi in un pantalone così, infatti per i miei nuovi pantaloni antipioggia hanno la cerniera su tutto il lato fino in vita dove comunque puoi decidere tu se aprirli totalmente o solo fino al ginocchio perchè furbamente la cerniera si apre dal basso verso l'alto e non il contrario, cosa che appunto trovo furba

Tornando al discorso pantaloni...oltre agli Spidy Gargoyle credo che sempre Spidy abbia a catalogo un pantalone simile ma non ricordo il modello, volevo guardare sul sito ma al momento non me lo apre.

1- cotone non adatto in moto
2,3-nylon=cordura
4-no
5-denim=cotone
per me serve kevlar+mesh nylon tipo hiart. Non è da escludere pelle su ginocchia fianchi.

3)le protezioni sono solo anti urto. Solo. I cosi antiabrasione si chiamano doppi strati o rinforzi.
Ovviamente sia anti urto che abrasione. Rinforzo anti abrasione=pelle+kevlar ideale

Il pantalone specialmente utile.
Ovviamente se partorirai qualcosa de genere minimo un cesto di banane a frabiker (e all'hosting )

hiart non saprei per ora a chi rivolgermi e sicuramente ci sono "ostacoli" troppo grandi per me attualmente per progettare un tessuto apposito!!

Grazie dei complimenti....

precisazioni:

1) Le cerniere:

intendo che la cerniera finisca subito sotto alla linea del cavallo.
ho detto sopra le ginocchia, perche` dovrei farvi un disegno... cmq cosi` spero sia piu` chiaro.
Esattamente come dice Kekemba, troppo corte sarebbero scomode.
Anche troppo lunghe o peggio apertura totale.
Quindi una equilibrata e funzionale misura credo che sia CIRCA (ci si puo studiare poi ancora) subito sotto la linea del cavallo. Nulla vieterebbe di non tirarle su totalmente se si riesce agevolmente a sfilare il pantalone.

2) Il tessuto
questo dipende sicuramente se si opta per il cotone devono esserci dei rinforzi particolari interni nelle zone soggette ad abrasione. Nylon di estate e` caldo.
Io mi accontenterei di un minimo di resistenza, poi se si certifica bhe` allora il prodotto diventa SERIO. Ma so che chiedo troppo cosi`.
Tutto sta a quanto riescono a fare i produttori......non c`e` limite.

Certo che se manco uno straccio di Omologazione riescono a fare.....
non posso certo mettermi a fare pure richieste particolari

3) CHiusure per stringere le protezioni
Per le chiusure io intendo clip mini da zaino E fibbietta in velcro per ulteriore stretta.
Non 2 chiusure attenzione (diventerebbe menoso...). Ma una unica chiusura a clip e nella stessa striscetta aggiunta di velcro per stringere la presa alla gia` stretta clip.
Questa dovrei proprio disegnarvela...
Solo il velcro e` una soluzione - meno efficace-

L`idea c`e` tutta, e l`ho spiegata anche nei dettagli.
Ora la vera domanda e`:
chi e` capace di realizzarla pensando magari all`Omologazione. ???
Il punto 3) dipende da quanto seria e` l`azienda che produce....
se fai una chiusura alla cacchio di cane, e` come aver buttato nel wc tutto il progetto.
E con i giubbotti molti ci sono riusciti.

X l`impermabilita` se lo e` meglio, se non lo e` non fa nulla. E` l`ultimo dei problemi. Non deve proteggere dal freddo, deve proteggere in primis dalle botte violente, e in secudis possibilmente un minimo dall`abrasione. (almeno BENE le botte e` fondamentale).
X l`estetica, ovviamente una cosa che non si puo` guardare non fa piacere a nessuno.

Willi se li fai e mi gustano, minimo un 40% ...

io sarò duro di testa!!!! ma non capisco!!!

la cerniera è nel fianco!!
inizia dal fondo della gamba e viene su su su???
e arriva fino la coscia ???
ma in vita, come fanno a sfilarsi sti pantaloni??? ci vuole un elastico se la zip non arriva lì ..

ti vedo interessato....

La cernira deve partire da sotto e arrivare fino alla coscia, e fare il viceversa.
(ma si puo` anche pensare ad un modo migliore, il concetto quello che conta)

Quando e` alla caviglia= pant. chiuso
quando e` alla coscia (laterale parliamo) = pant. aperto parzialmente

Oddio ma in vita, capirai.....c`e` un bottone e magari una fascia con clip a zaino
(ma quella per stringere le protezioni anca)
ti sbottoni e ti cali le braghe. Nessun elastico.

COnsiderando che il pantalone deve essere un filo piu` largo di un normale pantalone essendo in definitiva un SOPRA PANTALONE, come quelli da pioggia per capirci.

P.s
ho pensato anche ad una tasca esterna, dove opzionalmente mettere un sospensorio
(o almeno la protezione interna) per inserire la conchiglia (ovviamente sagomata in modo da essere discreta. In questo caso si potrebbe ripensare, e usare un elestico
(in modo da non aver impicci con la conchiglia che rimarrebbe fisssa)
e pero` mantenere l`idea della cintura in vita per stringere le anche, con chiusura a clip zaino.

Per alcuni si puo` anche fare la versione Extra (se volete proprio fare un figurone

materiale ???????
..
cosa è
dove si trova
come è fatto
l'HiArt ???

http://www.jofama.se/motorcycle_wear/technical_info.php?lang=2&id=3

Per il materiale l`ho detto,
qui puo` venirci di aiuto Alax Conny o altri......

qui ci possono essere decine di varianti....cavolo il produttore sei TU
te lo devo dire io....?

A me sinceramente basterebbe un minimo di resistenza, sono interessato maggiormente che le protezioni RIMANGANO DOVE DEVENO ESSERE (importante metto in grassetto). E la Comodita`/versatilita`.

Se uno riesce a farli pure Omologati e belli, bhe` gli stringo la mano e li compro subito.
pure se devo spenderci 170 euro (di piu` NO). Si possono fare non vedo dove stia il problema, e` tutto di idea questo progetto.
Poi piu` uno lo cura nei dettagli e inventa soluzione buone, meglio e`. Se mi metti le pezze di pelle o i rinforzi in klevar o altri materiali come quelli citati sopra,
tutti punti guadagnati che lo renderanno un prodotto migliore.
Se lo Omologhi puri, bhe` diventa il prodotto del secolo!!!

Ovviamente se uno mi fa un giubbotto bellissimo e poi le protezione sballonzano tutte,
bhe` mi viene da ridere...
Vuol dire che quello che ha fatto il prodotto non ha pensato abbastanza.

..Pronto???
Sig. Jofama??
salve vorrei 3 metri di HiArt per fare un pantalone meglio del suo!!...
..
pagamento contrassegno grazie!!!
..

Vi state scaldando!!!

Il fatto è che se uno ha un'idea la deve anche realizzare... è questo il successo degli inventori ...

Sia detto fra parentesi, l'Hihart è un brevetto esclusivo Jofama, che non credo conceda in licenza a chiunque, perché è uno dei plus che distingue la produzione jofama e dà un vantaggio tecnologico rispetto agli altri.

Come materiali bisogna esplorare le varie fibre ad alta tenacità, i misti kevlar, oppure sperimentare nuove miscele.

Ci vuole tempo e conoscenze nel settore dei tessuti industriali.

Allora se la mettiamo cosi`, prendo un pantalone con protezioni che mi piace....
e me lo faccio io dando le direttive alla sarta.

Poi non venite a piangere da me.

P.s
gli inventori non sempre realizzano fisicamente, anzi quasi mai.
Infatti i progetti sono fatti in occidente e poi la realizzazione in Cina.....
Oltre tutto intervengono esperti di ogni settore (materiali, design ecc ecc)
mica fa tutto uno da solo. Lo faccio nel tempo libero, che cavolo, lo devo pure produrre e realizzare.....roba da matti fatto sta che sono sicuro che se mi mettessi potrei pure realizzarlo.
Mica ho detto voglio ideare un motore ad H2O e quindi sarei stato un finto inventore.
Quello che dico lo puo` fare chiunque. Basta avere collaborazioni, soldi, tempo.
Sopratutto se lo devi fare su larga scala. Volendo 1 pezzo me lo potrei pure autorealizzare (mi basta un modello di base, una sarta e poco altro).

Anche willi si affida a delle persone specializzate nel loro ruolo, non penso che si metta li` a cucire le sue opere....con ago e filo...e magari la cuffietta in testa
oppure si mette a tessere i materiali.

PROmo NO !! è progettato, prodotto e distribuito in Italia!!!

SI, più o meno!!
Esperti del settore.. se tu vai da loro e dici: sono un pazzo che vorrebbe produrre un capo che otterrà un successo fenomenale una volta realizzato.. che tipo di tessuto possiamo utilizzare???
L'esperto risponde: "CHI SEIIIIII??? REFERENZEEE??? "QUANTE MIGLIAIA DI METRI LE SERVONO???" "Che tessuto vuoi??? "

Collaborazioni non sempre è facile trovarle..
Tempo, diciamo che se il gioco vale la candela. SI trova!!!
Soldi.. beh quà è un problemino maggiore!! Ovviamente sono investimenti, ma al giorno d'oggi con la crisi ecc ecc bLa bla bla... fa un po' paura investire soldi!!!.. comunque a piccole dosi si può fare!!

Io ho cercato più volte di far capire la mia piena trasparenza!! prodotto fatto in Italia, da me.. non son io con l'ago e filo, ma vedo quotidianamente gli addetti che cuciono per me, quelli che lavano, quelli che portano materiali e accessori... INsomma, controllo personalmente tutto!!! e credo che questa sia una bella forza che ho!! indipendentemente dal fatto che poi il prodotto sarà una ciofega o un ottimo prodotto.. e considerando che facendo così, in ITALIA, non si possono proporre prezzi come quelli di capi fatti in cina!! ma la gente questo lo considera poco!..

tornando "al MIO" progetto del pantalone con zip
oggi butto giù uno schizzo..
datemi una collaborazione!! quella almeno di pensare al materiale adatto e al tipo di protezioni!!
(VOGLIO NOMI, CIFRE... non idee )

mi sà che l'hi-art è un prodotto solo jofama, creato da loro.
in alternativa c'è il kevlar, dovrebbe essere più semplice da trovare.

imho questo pantalone deve essere un'indumento da utilizzare solo sul 2 ruote. (nb: 2 ruote! nota che non faccio MAI riferimento a moto, se no lo scooterista si sentirebbe già esentato)(in uk/usa son più fortunati con la terminologia: la moto è motorcycle, lo scooter è scooter. chi viaggia sul serio è un biker!)

quindi, arrivi al tuo mezzo, prendi i panta e te li metti su. poi sotto, puoi avere bermuda o pantaloni d'ufficio. chettefrega? sei protetto da questi pantaloni tecnici

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btw, per come la vedo io, dovrebbe essere a più livelli vendibili anche separatamente.

[A] parte esterna - pioggia/inverno = semplice antipioggia, con una felpatura interna per l'inverno con possibilità di staccarla. sostanzialmente uno spidi gargoyle. ATTENZIONE: nella zona del culo, mettere o pelle o cordura pesantissima, i miei gargoyle si sono sfaldati proprio lì a causa del continuo utilizzo!
3 lacci esterni per regolare la vestibilità: caviglia, ginocchio, gamba alta.
cintura.
cerniera laterale.

[B] parte interna - il pantalone
* pelle 1.2mm minimo, meglio da 1.4mm, mucca/bisonte o canguro.
* traforatura, per l'estate, su inguine e sopraginocchio o zip/aperture per gestire l'aria.
* doppio strato di pelle sulle aree esposte (ginocchio, anca, culo, coscia laterale)
* protezioni CE ginocchio e anca, a parte, liv 1 oppure liv 2.
* cerniera laterale (questa è da studiare... deve resistere a impatti/esplosioni/sfregamenti e non dare fastidio)(la vedo ardua)
* regolazioni vestibilità del capo con 3 lacci esterni.
* regolazioni vestibilità le protezioni CE (e qui non saprei come... possono anche essere scomode da raggiungere, ma chissenefrega: sistemate quel paio di volte, non veranno più toccate!)
* colorazione se possibile chiara, al modo d'attirare meno sole nell'estate cocente. bianca o grigia chiara al max (o una colorazione "tech" militare chiara) o color pelle - caffè - sabbia. (così si può evitare il TFL cool sys, che ha un costo in più)(oppure fare una versione nera con TFL cool system, per quelli che se non si vestono di nero non si sentono motociclisti =_=")
* bordi rinfrangenti 3M, alla caviglia e lungo la gamba. ad alta visibilità.

vestibilità:
modello gamba normale e lunga.
modello cintola normale e larga.

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se riesci a stare nei 200€ hai fatto cappotto

Ve lo avevo detto che vedevo interessato Willi..........
uno sconto 40% me lo fai, spero.....
??

Per il sistema di allaccio e` chiaro come l`ho pensato?
ovviamente deve vestire non largo, ma comodo, un po` la vestibilita` di Un PANTA NANO della tucano. ecco esattamente cosi`.
Le cernire le ho spiegate come devono essere: secondo me e` la cosa migliore.
La stretta delle protezioni e` fondamentale...io il velcro lo eviterei
sistema clip zaino mini regolabile (50 centesimi l`uno? 1 euro? X 2) la linguetta che esce dalla clip deve avere sotto del velcro in modo da poter stringere all`uso...
e l`aggancio deve trovarsi dietro il ginocchio, o laterale.

Il colore (ultimo dei problemi), 1 nero (che vende sempre molto) anche se non e` alta viz.
Ma in questo caso dotalo di qualche barra riflettente....grigia, messa in modo esteticamente carina. E in parte migliora.
E poi una versione piu` sgargiante, Nero/Bianco/ con solite barre reflex
o altri colori vedi tu.

Il logo promo, personalmente non mi piace (sono sincero)
secondo me ti servirebbe qualcosa di piu` aggressivo, come hanno Alpinestars e Dainese. Al limite mettilo in piccolo piccolo....
Non ti voglio offendere, sono tutti consigli che ti sto dando per migliorare.
Poi se li accetti ok, ma non vogliono essere una critica a te.

Io personalmente preferisco qualcosa di leggero e facilmente riponibile, ben rifonfarzato. Basta che non si sfalda in caduta, cioe` mi basta che le protezioni rimangano dove sono. Qualche area interna di rinforzo nelle zone calde eviterebbe un po` di escoriazioni...quindi meglio.

X i materiali , chiedi Alax e` sicuramente piu ferrato di me....
personalmente mi accontenterei, se fosse l`articolo versatile e pratico che ho ideato.

Considerando che sotto avrei il mio jeans sopra questo articolo (che cmq non deve sfracellarsi appena tocchi suolo) bhe` un minimo fosse solo per il doppio strato (fosse anche di banale cotone rinforfato) io dico che lo fa`...(almeno a 30-40 km/h) non dico che non si buchi, chiederei troppo . A me interessano le protezioni, e non fracassarmi ginocchia, e magari le anche.

Se non me lo fai tu col 40% (fammi sapere ;-P)
o me lo faccio fare da qualche casa inviando il progettino....o me lo faccio io. Ho deciso.
Se parto da un modello normale, mi basta solo una sarta. Niente di piu`,
non ho bisogno di particolari credenziali o soldi....

I materiali se non sono coperti da brevetto si comprano. Non credo sia un problema.
Gia` se non erro tu usi dei materiali...klevar
Una fa vedere i soldi, e vendono qualcunque cosa....

200 euro per me sarebbero troppo
(ma non che non posso spenderli, ma proprio troppi per un articolo del genere)
secondo me dovresti rimanere sui 150 euro. Ovviamente vendendo piu` pezzi, di quelli che vendi ora.

Tutta la mia idea e`nata dal fatto che io non compro il jeans tecncico perche` scomodo da usare/gestire (a meno che non ti cambi in bagno o non te lo tieni addosso per settimane).
Questa soluzione risolve tutto!
E` un`idea semplice, ma efficace.
(non ho inventato nulla, ho solo pensato una cosa che pochi altri hanno pensato nonostante lo facciano di mestiere).
Quando l`ho pensata, sono andato a fionda sul sito Tucano,
ho detto loro avranno pensato ad una cosa del genere (Tucano hanno idee un po`fuori dal coro, e utili solitamente) bhe` nemmeno loro...avevano sti Jeans-armature...
stop. BANALI

ti dico le mie impressioni!!
..anche se non le meriteresti visto che mi stai infamando logo e prodotto !!!!!

a parte che con un jeans, (uno a caso.. magari PROmo) puoi tranquillamente andare al lavoro, protetto, alla moda, comodo e mantenerlo in ufficio tranquillamente.. Il modello con protezioni semirigide permette di toglierle ma anche se non le togli, la gente manco se ne accorge!!
(se vi capita, leggete la recensione di 2 acquirenti a cui ho venduto i jeans sul forum Z-italia.com).. così non sembrerò di parte!!
..
dunque:
il problema chiusura al ginocchio non credo sia un problema.. due clip come dici te vanno benissimo, sono di plastica, piccoline e viaaa!
il problema zip sul fianco anche questo non è esagerato.. io preferirei del velcro(spiegami perchè no!) è meno fastidioso, meno ingombrante, non si rompe se dovessi tirare un po' troppo ed è più facile da montare!

il fatto delle protezioni antiabrasione potrei utilizzare la tecnologia che utilizzo nei PROmo.. (kevlar +....)

il fatto delle protezioni antiurto già è + complicato.. non tanto reperirle o realizzarle a modo.. ma piuttosto farle star ferme!!! e comunque poterle rimuovere, visto che poi il capo andrà lavato..!!

Il fatto dell'omologazione viene per ultimo..

Il problema per me fondamentale ora è: IL TESSUTO !!!
cosa ci mettiamo??
..
io ci sto a provarci e non sono certo uno che prende l'idea e ti frega!! anzi.. facciamolo tutti assieme sto prodotto.. marchiato anche MOTOSICUREZZA !
ci metto tutta la mia esperienza, ma ovviamente non sono un produttore di abbigliamento moto da anni e anni.. quindi non so' tutto e non so' a chi rivolgermi in diverse cose..
10mesi fa, non sapevo nemmeno cosa fosse il kevlar.. oggi già diversi negozi hanno il mio pantalone, sto costruendo una rete vendita in tutta italia, vado al BIKE EXPO e comunque chi acquista i jeans rimane stupefacentemente soddisfatto!!..
..
avanti!!

Non volevo offenderti,
non e` che sia brutto, e` solo che non deve essere carino solo
ma davvero accattivante. In effetti le due marche citate hanno bei sisegnini
(serve anche quello per vendere).

Non escludo che qualcuno lo abbia gia` fatto 1 prodotto simile...le zip laterali soprattutto. Non voglio dire che ho fatto una pensata unica.

Anche se con le specifiche che dico io (chiusure su ginocchia a clip) credo che nessuno al mondo lo abbia fatto.
I materiali da scegliere, ne faranno la qualita` (ma di base rimarra` interessante).
Ripeto potrei consigliarti qualcosa, ma ci sono persone che ne sanno di piu` e sono piu` informate di me, su questo forum.

Il velcro in caso di caduta si apre! lo sconsiglio.
Le Zip molto piu` dura.
Per questo consigliavo Zip. E secondo me piu` comodo della Zip laterale Non vi e` nulla.
Lo strap ti innervosirebbe la Zip tiri giu` e godi.

P.s
o fai un prodotto pazzesco (Omologato di qualita` ecc ecc) o se no non fare assolutamenti prezzoni 180 euro o simili.... io ti consiglio di non salire sopra i 150 euro
(e sono gia` molti). Se qualcuno leggesse puo` essere che questo modello venga preso ad esempio. Poi si fa presto...
La differenza la fa la qualita`, i materiali quindi, e magari l`Omologazione.

LA mia idea è tutt'altra cosa... ma me la tengo per me ... prima o poi penserò a fare qualche schizzo.

Mi diverte questo topic.

I limiti che mi sovvengono: un sovrapantalone. Benissimo d'inverno. Ma d'estate?

Per essere veloce da mettere devono esserci delle aperture molto ampie e dei sistemi di chiusura e tenuta: difficoltà esecutiva e facilità di rottura.

Problema: se uno si mette un soprapantalone, con le protezioni e tutto... e allora tanto vale mettersi i pantaloni da moto o jeans da moto.

Secondo me la differenza la può fare un prodotto che può indossare uno che altrimenti non lo farebbe.

Il problema è: qualcosa che offra protezione ampia su anche e ginocchia, e protezione dall'abrasione onorevole, che ci stia nel bauletto e che si possa mettere e togliere in un paio di minuti.

Materiali.

Andrea per i suoi jeans ha trovato un simil kevlar... magari va già bene. per scovare un materiale l'unica è contattare i rappresentanti di tessuti tecnici, farsi mandare dei campioni e testarli...

Il kevlar puro non va bene.

nemmeno il simil kevlar puro va bene.
Bisogna trovare un tessuto tra le miriadi di tipi di kevlar, kevlar "tarocco", cordura, nylon etc.
Come si fa? Si richiedono dei campioni alle fabbriche e si testa en 13595-2.
In questo topic si è proposto un pantalone in pelle, poi in cotone, poi altro. Bisogna vedere cosa si vuole.
Una volta che ci siamo messi d'accordo, si può parlare di materiale.
Ad esempio io ho in mente un jeans con fodera integrale in kevlar mesh leggero, ma con toppe in pelle traforata su anche, cosce anteriori e ginocchia.
Cerniera su lato interno della gamba fino al ginocchio. Pantalone largo. Protezioni tenute aderenti grazie a delle "mutande" interne e fasce interne in cotone leggero elasticizzato.
Altrettanto interessante è la proposta di avere uno strato esterno. Per me però è fuori luogo: si parla di un jeans tecnico migliorato e reso pratico, in caso di pioggia o freddo mi prendo un pantalone in kway con cerniere laterali.
Per willy: non penso che fra ti abbia "colpito nell'onore" dicendo che il tuo logo non è di suo gradimento.
In ogni caso manda avanti l'idea, con la collaborazione nostra e degli utenti. Effettivamente non esiste questo prodotto sul mercato.

Alax
mi dai la tua mail?
ti devo chiedere una cosa ...forse ci sono sviluppi

perchè KEvlar non va bene^???
perchè nemmeno simil kevlar???
..
non è così semplice trovare un tesstuo.. se già si sapesse come è meglio farlo, il problema non ci sarebbe.. e comunque qualsiasi tessuto che ti propone un fornitore è già visto e rivisto e provato.. l'innovazione sta nel modificare un tessuto.,. di renderlo migliore.. e di trattarlo in maniera che nessuno ancora ha fatto!! (..PROmo..)
.. io non sono per la pelle e nemmeno per il nylon..
..
il discorso di Conny non fa una piega.. perchè devo mettermi un sovrapantalone se posso mettermi un bel jeans omologato e poco fastidioso ??????
..
che vuol dire: "colpito nell'onore" ?? non ho capito!

infamare (verbo da te usato sopra) vuol dire colpito nell'onore.
Il filo di kevlar puro da solo non è buono, va sempre mischiato.

Alax ho trovato qualcosa di interessante...se mi dai la tua mail ti faccio sapere,
e poi scrivo anche qui sopra...

c`e` un prodotto che potrei testare, interessante...che se fosse modificabile
con 80 euro si fa tutto. Senza pretese......
se poi willi decide di fare meglio, bene.
Ovviamente il piu` bravo e` chi da piu` qualita` al prezzo migliore.

Domanda X tutti:

Su un pantalone si possono mettere le protezioni ANCHE
( applicandole in qualche modo? tipo col velcro ad alta tenuta?)

Cioe` le vendono sciolte come protezioni ?
e uno se le applica ad un jeans pure normale volendo?
si o no?

Oltre alle ginocchia e alle Anche , come protezioni, cosa servirebbe?
protezioni EN1621-1-97 rigide vanno bene? o meglio morbide?

Grazie

eehhhhhhhh
voglio partecipare anche iiooooo
..
perchè il kevlar allo stato puro non va bene ?? (voglio vedere se ho studiato bene quel che faccio!!!)

mi ha infamato era per scherzare !!!

1) non mi hai risposto sullo sconto

2) anche sulle domande che ho fatto in merito alle protezioni anche

Alax, ora e` off....uff
anche conny

Vi dico a breve,...comunque ho trovato qualcosa che
modificandolo e` interessante, ma ci sto ancora pensando.
Chiedevo apposta sulle anche....

Come fai a non vedere il vantaggio che offrirebbe? c`e` eccome la differenza....
un pantalone/jeans da moto classico ha molti piu` svantaggi. Tanto che io non lo voglio comprare.

ovviamente esistono protezioni vendute separatamente..
..
io le metto sui jeans PROmo !
..si possono applicare in varie maniere..

gli svantaggi di usare un jeans da moto non possono solo essere "che a te non piace"!!!

ma le protezioni Anche come le applici ?
io pensavo velcro...

non vorrei che applicandole il pantalone diventi stretto? mangiano tanto spazio?
Es.
se me le mettessi su un jeans normale (per assurdo, cosa che NON voglio fare)
il jeans dopo mi starebbe (stretto ma mi starebbe) oppure non mi entrerebbe prprio?
sono spesse ste protezioni?

thank you

velcro si muovono.. ma puoi provare!
ci vorrebbe una tasca, tipo quella dei jeans che faccio, magari apribile con velcro..
..
sono spesse 7mm con curvatura dell'anca.. quelle che metto io semirigide, deformabili!
non vanno messe alla cinta del jeans, altrimenti poi veramente ti va stretto, vanno messe subito sotto e il pantalone deve essere progettato modellisticamente in maniera da lasciare questo piccolo alloggiamento sul fianco..
io ne ho già un campione, che stavo pensando di inserire nel prossimo jeans PROmo, proprio quello che un giorno.. passerà l'omologazione!!

se vuoi scrivimi in privato

ti ringrazio, in effetti per ora credo che me li faro` partendo da un pantalone che potrebbe fare al caso mio, senza guardare troppo il pelo nell`uovo.

L`idea di base e` questa. Poi si puo` affinare con i materiali e tutto....

Grazie per le spiegazioni sui fianchi, in effetti anche il mio Buse ha le sacche laterali per i pannellini estraibili.....
7mm e 7 mm sarebbero 14 mm se il jeans non e` di suo strettino,
non si dovrebbe perdere 1 taglia...

Comunque se ci lavori sopra, secondo me e` un prodotto che puo` dire la sua.
E ha enormi vantaggi di praticita`.

P.s
non fare lo gnorri sullo sconto

Vediamo:

1. cosa si vuole costruire... un sovra pantalone, un pantalone... ognuno in testa ha una sua idea... io ho un'idea che parte da un concetto modulare... purtroppo o per fortuna il campo è aperto.

Ad oggi come pantaloni c'è poco, e comunque a parte qualche jeans più o meno riuscito si tratta di capi non pratici per uso discontinuo.

2. materiali: il kevlar puro intessuto ha una scarsa resistenza all'abrasione... meglio di niente ma siamo sui due secondi. mischiando kevlar a altri filati si può arrivare a 4 o 5 secondi. Oppure ci sarebbero delle fibre poliammidiche molto dense come quelle che usa scott l... che però se ce le hai sotto il sedere altro che sudate. Senza impazzire basterebbe usare la pelle forata (anche se sono vegetariano e sono contrario all'uso della pelle). Ma una buon pellame da 1.3 risolverebbe tutti i problemi

3. protezioni per i fianchi: le vendono... io devo prendermene un paio abbastanza minute perché nei esquad che ho comprato c'è una taschina che contiene una retina di kevlar, con resistenza impatto pari a zero.

Si possono fissare con uno strap robusto, o con una tasca... ma come sempre, nei pantaloni normali sono quasi inutili.

Se uno usa la moto tutti i giorni la soluzione migliore è avere un ufficio e cambiarsi e una bella halvarssons safety.

il problema principale, per le mie potenzialità, è il materiale !!
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io ci sto a progettare e produrre una cosa tipo.,. ma voi datemi una mano!
.. per lo sconto non c'è problema, ma se nasce una cosa assieme altro che sconto!!

ti ho contatto via mail
alaxandair [chiocciola] motosicurezza.com

Ringrazio pubblicamente Alax per le dritte (mirate) in merito alle protezioni sciolte da poter comprare.
(forse mi ero dimenticato di farlo nella mail)

Comunque va avananti il mio progetto....e ben presto faro` sapere a tutti.
Non e` nulla di che`, sto cercando di fare qualcosa che il mercato non mi da ma e` nella mia testa. Qualcuno ha gia` pensato a qualcosa simile (non lo sapevo)...
ma comunque non completo come dico io.
Sono gia` in contatto con un venditore, ma non so ancora se e` valida la base da cui partire, sto decidendo.
Sicurmente e` da accontentarsi molto. E ne uscira` qualcosa adatto a mala pena in citta`.Ma e` un buon inizio......credo di cavarmela con meno di 100 euro.
Se Willi fa una cosa identica Omologandola, e magari scegliendo materiali nettamente migliori....mi farebbe piacere per tutti. In fondo l`idea e` semplice, efficace, e non servono grandi risorse: solo una ottima base di partenza.

Ovviamente quando avro` le idee piu` chiare vi diro` tutto.

io ERO disponibile a studiare, progettare e provare a realizzare un prodotto innovativo,,
mi piacciono ste sfide.. come sto facendo con il jeans..
ti ripeto, io ci posso mettere struttura, conoscenze, fornitori che conosco e anche una piccola base di ambito commerciale che non guasta mai...
.. ma ovviamente non avrei voluto "fregare" nessuno o tantomeno approfittarne della tua idea, anzi, avevo proposto una cosa assieme!!
..non c'è problema.. aspetterò di vedere i tuoi primi risultati.. in bocca al lupo

L`idea dettagliata te l`ho data,
se avessi voluto tenere tutto per me, non avrei scritto nulla. Pensa che io il progetto lo faccio a gratis

L`ho scritto per tutti,
per chiedere se esisteva un prodotto esattamente cosi`, e per farlo eventualmente.

Ora se poi postero` gli sviluppi, potrai se vorrai prendere spunto. O introdurre in aggiunta tue idee. Ci sarebbero tante cose.

Avevo pensato persino di introdurre in certi punti (solitamente non protetti)
dei pannellini di D3O che ne so` magari sulla caviglia (sacca con velcro circonferenza interna altezza caviglie magari spesso da coprire anche gli stinchi, la parte iniziale).
Questo non dovrebbe influire molto nel comfort, ma nello stesso tempo potrebbe evitarti qualche livido o per lo meno attutire. Ovviamente dove scorre la zip, rimane quel cm scoperto.
Anche sul peso, non credono sia tanto.
Dico il D3O perche` mi sembra leggero e flessibile. Ma vorrei averne un pezzo in mano per vederlo meglio.
Magarari sagomarne un pezzetto e costruire un para-coccige interno.
tutti punti dove serve leggerezza e comfort.

Verrebbe un bel pantalone.
Sempre se me lo vendono sciolto...

avevo già chiesto diverse info ad aziende che producono/commerciano materiali innovativi, una di queste è la D3O, mi devono ancora rispondere se esiste la possibilità di comprarlo in Italia, dove oppure da loro direttamente..
Si potrebbe realizzare il tutto anche in cordura, magari tessuta in maniera un po' + leggera dei classici pantaloni da moto, in modo da non risultare fastidiosa..

Per la resistenza abrasiva, kevlar o altro..
protezioni per le botte cosa hai trovato per anche e ginocchia?
la zip lunga sul fianco ovviemente deve essere di plastica e coperta, in modo da non toccare direttamente con la pelle e all'esterno in modo da non far filtrare aria..
.. se vuoi ci sentiamo in privato e proviamo a far qualcosa..

Mi sono arrivati i pantaloni:
non pensavo, sopra le aspettative, ho fra le mani un prodotto che mi ha sorpreso, avesse il logo di qualche marca famosa costerebbe piu` di 100 sicuro al 100%.

a breve recensione, che dite?

P.s
ho chiesto uno sconto a chi dice: sono di motosicurezza.com
verrebbe a fare 64 euro compresa spedizione (se accetta).
Vi assicuro che rimanete sorpresi per questo prezzo. Unica pecca: le protezioni sono da cambiare (non buone).Ma ce ne mettiamo noi di buone che tanto non costano molto.
E da fare la modifica della stretta al ginocchio (opzionale).
Cordura 600 D (non e` il top ma come soprapantalone urbano, non e` niente male).

Io non ci guadagnero` e non ci ho guadagnato nulla, non ho scopi di lucro in questa cosa, anzi sto aspettando la conferma dal venditore.
L`ho fatto solo perche` so che non tutti possono spendere troppi soldi, e questa e` davvero una alternativa urbana valida a un prezzo affare.

Beh son contento che in così poco tempo hai questo prototipo!
..
POsso sapere a chi ti sei rivolto per la realizzazione?
Protezioni antiabrasione?
Protezioni antiurto?

Penso che fra abbia comprato un paio di pantaloni in tessuto con le cerniere...

AAAAAAAHHHHHH!!
pensavo gli avesse fatti lui!!!

Prima mi chiedi consigli in pvt e poi mi prendi in giro
Willy sei tu che ci devi guadagnare, sei tu il produttore e sei tu che dovresti averle le idee, non io che faccio tutt`altro.
(senza offesa).

Ragazzi ma parlate come se si trattasse di un prodotto N.A.S.A
...ma per favore.....

Sono i produttori che sono incapaci (non dico Willy ma in generale, anzi Willy ha appena iniziato quindi e` meno grave degli altri colossi potenti che manco una Omologazione o una bella idea: banali e piatti, apparte le oppurtune eccezioni), ma cio` non vuol dire che sia difficile avere l`idea e realizzarla.

Cosa ci vuole a mettere 2 cernire con velcro lateralmente ad un pantalone:
niente! Ad aggiungerci protezioni serie? niente. A mettere 2 strette alle ginocchia?
niente.

Solo che si vede nella piazza non c`e` nessuno abbastanza bravo da avere proprio le idee di base.

Con 64 euro compresa spedizione ho preso un pantalone in cordura 600D
Fatti evidentemente da qualcuno che l`idea ce l`ha avuta, simile alla mia,
un attimo meno evoluta, ma ottima base di partenza.
Ma e` l`unico della piazza sto qua. Altrimenti nebbia assoluta, forse mi pare le Spidi ha qualcosa di simile, ma come cifra saliamo leggermente.
E cmq non rispecchia i miei punti....cioe` e` giusto una base.

Infatti effettuero` le modifiche che ho in mente
se avete soluzioni migliori allo stesso prezzo sono tutto orecchie.

Intanto mi ha risposto il venditore:

vi fa 60 euro compresa la spedizione. (io ho pagato di piu`)
Una pizza me la offrite ?
(chi decide di prenderli)

Se interessa organizzo meglio una recensione e procedo, con tutte le info approfondite
come fatto per il gilet alta viz.

Se invece non vi interessa perche` non omologato ecc ecc lascio perdere, risparmio tempo.Va bene comunque. Lo faccio per il Forum/Sito, io ho pagato di piu`, ho chiesto uno sconto spero apprezziate quantomeno

Ho chiesto ad Alax X delle protezioni adeguate da mettere e comprare....
le cercavo morbide e buone: anche e ginocchio. Poi anche un materiale assorbente, volevo fare un paracoccige...
sento anche cosa mi dice lui.

Se anche Conny in merito ai protettori vuole intervenire e` buono.
Almeno inserisco il tutto nella recensione e posto tutto completo.

In particolare: link , contatti ecc ecc dove poter acquisire il materiale.

Se avete domande son qui.

Fra... se vuoi farci vedere il prodotto, le varie fasi della tua personalizzazione, anche se non è omologato, se ti va ci fa piacere.
È sempre interessante.

Siamo qua per condividere le nostre esperienze, ovviamente tempi permettendo!