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Primo intervento....

14 replies [Ultimo post]
Shore
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Joined: 17/11/2009

Citazione:
First on the Scene

Coming across a bike accident scene, especially a serious one, is probably the one thing most bikers hope never to experience

Già.....arrivare immediatamente dopo un incidente che ha counvolto un motociclista deve essere una delle esperienze più tragiche che ci possa capitare.... Pensiamo a cosa possiamo fare e a quello che assolutamente non va fatto...

Potremmo essere noi li per terra e, se siamo fortunati, potremmo indirizzare i "soccorsi" occasionali ad evitare guai ulteriori...

http://www.thinkbike.co.za/safety/accident-scenes

admin
ritratto di admin
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Joined: 05/04/2009
Il video ora non mi va

Il video ora non mi va (problemi rete)... ma...

Spero di non capitare mai in una scena di incidente, potrei rimanere molto traumatizzato. Devo ammettere che non sono esattamente un molto coraggioso.

Credo che l'importante sia non toccare troppo... tipo, non provare a togliere il casco eccetera. Agire solo in caso di pericolo imminente. E chiamare i soccorsi.

Ma soprattutto sperare che non accada.

Trovo sia un ottimo motivo per evitare le strade da motoclisti il week end, e la città nell'ora di punta.

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admin
ritratto di admin
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Joined: 05/04/2009
Una considerazione: Possibile

Una considerazione: Possibile che la Nuova Zelanda, che è agli antipodi, sono in quattro gatti, è tutta campagna, non hanno alcuna cultura motoristica eppure hanno già diversi siti di settore sulla sicurezza in moto!?

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t3o
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Joined: 29/09/2009
ora che lo showi 1100 ha

seguirei al minimo le nozioni apprese a sQuola guida.

spostare lievemente il corpo e togliere il casco SOLO in caso di necessità (incendio, emoraggie, soffocamento etc etc)

non mi prendo la briga di nulla di più, in itaGlia. lo stato è capacissimo di fotterti per un niente.

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* art & media *

Alaxandair
ritratto di Alaxandair
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Joined: 05/04/2009
t3o ha scritto:seguirei al

t3o ha scritto:
seguirei al minimo le nozioni apprese a sQuola guida.

spostare lievemente il corpo e togliere il casco SOLO in caso di necessità (incendio, emoraggie, soffocamento etc etc)

non mi prendo la briga di nulla di più, in itaGlia. lo stato è capacissimo di fotterti per un niente.


io, come te, toglierei il casco solo se costretto da emoraggie, fuoco etc.
Anche perché, da totale inesperto, se avesse il collo a posto lo romperei io... Sad

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"guida spirituale" (cit.: Conny) di www.motosicurezza.com
Integralista della sicurezza e sostenitore del Cambridge Standard - High Performance

Score One For Faceless Government Bureaucrats

"The Cambridge standard for the CE marking is the highest in the world, some criticized Dr Woods , saying he was over the top, however when you are sliding down the road having fallen off at 120mph you may be thanking him."

Shore
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Joined: 17/11/2009
Il casco NON va

Il casco NON va tolto...
Emorragie?...Fuoco?...
Nel primo caso non sappiamo il perchè e toccare peggiora la situazione, nel secondo il casco è protettivo.

Se si intende occlusione delle vie respiratorie, allora ruotare tutto il corpo....MAI solo la testa.
Il video, benchè amatoriale, fa capire bene l'importanza di vincolare tutti i movimenti tra capo e spalle.
La rotazione è deleteria e pericolosissima.

Il post non era tanto teso ad istruire come fare....ma a dare indicazioni, qualora coscienti, affinchè non si venga "aiutati" in modo errato. Wink

Nel dubbio....non fare nulla... Wink

Abbiamo delle recensioni o notizie su caschi con apertura rapida per i soccorritori?

A tal proposito, lessi un articolo interessante su come le protezioni potessero interferire con la diagnostica per immagini: TAC in primis.
Alcuni paraschiena presentavano delle zona d'ombra che rendevano la TAC inutilizzabile.

Questo sempre nell'eventualità non si possa rimuovere l'abbigliamento o risulti pericoloso fasrlo prima di un esame accurato.

Le omologazioni delle protezioni prevedono dei criteri del tipo "TAC free"?...

t3o
ritratto di t3o
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Joined: 29/09/2009
mi riferivo al fuoco come

mi riferivo al fuoco come elemento "apocalittico" quelle classiche situazioni che vengono ipotizzate a sQuola guida: "nel caso di un'auto che và a fuoco, estrarre la persona rischiandogli una paralisi è meglio di lasciarla morire tra le fiamme"

Shore ha scritto:
Il casco NON va tolto...

concordo ^_^

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GINOX
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Joined: 17/04/2009
Shore ha scritto: Le

Shore ha scritto:

Le omologazioni delle protezioni prevedono dei criteri del tipo "TAC free"?...

Purtroppo no
Infatti in commercio si trovano paraschiena con inserti metallici e idem per le tute in pelle

Alaxandair
ritratto di Alaxandair
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Joined: 05/04/2009
GINOX ha scritto:Shore ha

GINOX ha scritto:
Shore ha scritto:

Le omologazioni delle protezioni prevedono dei criteri del tipo "TAC free"?...

Purtroppo no
Infatti in commercio si trovano paraschiena con inserti metallici e idem per le tute in pelle


oddio tute in pelle con inserti metallici son poche (parlo di quelle omologate). Giusto la "simil-omologata" dainese.

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Shore
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Joined: 17/11/2009
Leggo da un blog....

Leggo da un blog.... http://www.dueruotenelweb.it/2008/05

Citazione:
Nelle auto il sistema di aggancio e di sgancio delle cinture di sicurezza è azionabile con un criterio facilmente comprensibile, ed in caso di incidente che vede degli occupanti privi di sensi o impossibilitati ad agire, il soccorritore può a colpo sicuro andarli a liberare dalla cintura di sicurezza per estrarli dall’abitacolo.
Nei caschi invece il sistema di allaccio è molteplice nei suoi svariati modelli e diventa incomprensibile da azionare se chi presta soccorso non è un motociclista e non ha dimestichezza con questi marchingegni.
La mia proposta è la seguente: dotare i caschi di un sistema di sgancio di emergenza universale da azionare solo in caso di soccorso.
Molte volte dopo un incidente motociclistico il soccorritore trova grosse difficoltà a sganciare il casco del malcapitato, vuoi perché rimane inerme in una posizione sconveniente affinché il sistema di sgancio sottogola venga individuato ed azionato, vuoi perché lo stesso soccorritore a volte non sa nemmeno cosa deve azionare.
A questo punto non si tratta di andare ad uniformare l’aggancio del sottogola - il quale può rimanere vario a seconda di come lo interpreta la casa costruttrice - ma di unificare un sistema che consenta di liberare l’intera fascetta sottogola dai punti che la fissano alla calotta del casco, per l’appunto con un sistema di sgancio esterno.
Dovrebbe essere ben visibile e facilmente individuabile, magari posto sul lato destro o sinistro in modo tale che il meccanismo non possa essere azionato accidentalmente.
Lancio questa pietra nello stagno e chissà che qualche ondina non raggiunga qualche casa costruttrice di caschi.

http://img37.imageshack.us/img37/8562/cascovignetta.jpg

Che ne pensate? .....a me non sembra una idea malsana.
I problemi legati al primo intervento su una persona incidentata grave non sono da sottovalutare. Facilitare il lavoro degli operatori del Soccorso porterebbe a ridurre i rischi di post traumi da movimento.

admin
ritratto di admin
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Joined: 05/04/2009
Io invece non supporto questa

Io invece non supporto questa idea più di tanto.

Si sa mai che vengano cattive idee ai soccorritori casuali di togliere il casco a uno incidentato. Il casco va tolto solo dagli operatori che sanno come fare, e valutano anche se è il caso di farlo... si sa mai che togli il casco e si toglie la testa.

Tanto non è che se devono toglierti il casco stanno a guardare tanto il capello, due colpi di tronchese e aprono il laccio. io sono sempre dell'idea che quello che non c'è non si rompe... un sistema a sgancio rapido ha tutto l'aspetto di essere il classico sistema che si apre per i fatti suoi.

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Shore
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Joined: 17/11/2009
conny ha scritto:Io invece

conny ha scritto:
Io invece non supporto questa idea più di tanto.

Si sa mai che vengano cattive idee ai soccorritori casuali di togliere il casco a uno incidentato. Il casco va tolto solo dagli operatori che sanno come fare, e valutano anche se è il caso di farlo... si sa mai che togli il casco e si toglie la testa.

Tanto non è che se devono toglierti il casco stanno a guardare tanto il capello, due colpi di tronchese e aprono il laccio. io sono sempre dell'idea che quello che non c'è non si rompe... un sistema a sgancio rapido ha tutto l'aspetto di essere il classico sistema che si apre per i fatti suoi.

I soccorritori casuali se tentano ti toglierlo come sono adesso farebbero di sicuro più danni. Ma il discorso va proprio verso i soccorritori ufficiali...le cui competenze e addestramento specifico sono tutte da valutare e soppesare....
Un sistema che gli faciliti il compito non lo vedo negativo. Se poi si riesce pure ad averlo con le sicurezze del caso.... Certo la legge di Murphy è sempre in agguato, ma nemmeno mantenere uno status quo senza miglioramenti porterebbe nel tempo a benefici tangibili.

frabiker (non verificato)
I soccorsi, se il caso e`

I soccorsi, se il caso e` serio....ho visto che tagliano tutto quello che da fastidio.
A uno una volta hanno tagliato completamente i jeans...non so il motivo..il tutto da terra.
(aveva centrato il posteriore di una macchina ferma e parcheggiata credo in modo sporgente, spostando di sana pianta la macchina per la botta e trovandosi il mezzo carambolato sopra la schiena, mi ricordo che sentii come se fosse esplosa una bomba ).

Ci mettono 2 secondi a tagliare i laccetti del casco, hanno gli strumenti apposta per farlo.
Un bel collare AirBag (Gilet) magari aiuterebbe il collo proteggendolo dai traumi e quando i soccorsi arrivano sarebbe gia` sgonfio e facilmente rimuovibile (al limite tagliando il gilet, e dopo mettendo un collare apposito).

admin
ritratto di admin
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Joined: 05/04/2009
frabiker ha scritto:I

frabiker ha scritto:
I soccorsi, se il caso e` serio....ho visto che tagliano tutto quello che da fastidio.
A uno una volta hanno tagliato completamente i jeans...non so il motivo..il tutto da terra.
(aveva centrato il posteriore di una macchina ferma e parcheggiata credo in modo sporgente, spostando di sana pianta la macchina per la botta e trovandosi il mezzo carambolato sopra la schiena, mi ricordo che sentii come se fosse esplosa una bomba ).

Ci mettono 2 secondi a tagliare i laccetti del casco, hanno gli strumenti apposta per farlo.
Un bel collare AirBag (Gilet) magari aiuterebbe il collo proteggendolo dai traumi e quando i soccorsi arrivano sarebbe gia` sgonfio e facilmente rimuovibile (al limite tagliando il gilet, e dopo mettendo un collare apposito).

Certo che Genova deve essere una giungla.

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frabiker (non verificato)
Guarda io senza scherzare

Guarda io senza scherzare avro` assistito ad almeno 30 incidenti (anche piu`),
alcuni dei quali gravi (ho visto anche rianimare gente...passando...
e poi l`indomani trovavo i fiori:
mi ricordo di un ragazzo, che per colpa di uno (che spero sia stata malmenato e chiuso in galera, fosse altro per fargli capire cosa ha fatto VOLONTARIAMENTE ) con una Subaru Impreza, quella da rally, ha deciso quel gg di affrontare quel curvone pensando di essere un pilota di rally (sopravvalutandosi, stupidamente: mi chiedo chi da le patenti a stupidi simili) a credo circa credo 80/90 km/h (cmq non un po` veloce, MA da assassini) perdendo aderenza (si` con la Subaru non sei invincibile) facendo un testa a coda invadendo completamente l`altra corsia, fino a schiantarsi dalla parte opposta, ma centrando in pieno un innocente su 2 ruote, che per altro non aveva fatto male a nessuno, stava nella sua corsia, e non andava nemmeno forte.

Se si e` arrivato a questo, la colpa alla fine e` di quello che guidava?
NON SOLO.
Ma credo che sono tutti responsabili, dalla scuola che lui ha frequentato (fossero pure le elementari), alla sua famiglia, alla autoscuola che gli ha rilasciato patente
(la patente e` un diritto? pippi cocaina, hai precedenti, spacci, usi alcool di frequente, sei psicolabile, hai manie di grandezza, sei particolarmente sbruffone caratterialmente,
NON PREOCCUPARTI, LA PATENTE E` UN TUO DIRITTO ).

Sei pulito? NON PREOCCUPARTI, TU NON HAI DIRITTO ALCUNO A CHE TI SIA GARANTITA SICUREZZA STRADALE. SEI TU A DOVER PAGARE, NON L`ALTRO.

Io devo rinnovare l`assicurazione. Sapete, mi hanno chiesto il mezzo, la cilindrata, l`eta`, dove abito, e molte altre domande

Nessuno mi ha chiesto quanti punti ho sulla patente.
(come e` possibile? non interessa a nessuno??)

Nessuno mi ha chiesto se posso sottopormi ad un esame, chene so` , del capello

Nessuno mi ha chiesto se ho precendenti particolari

ecc.ecc.
Uniche domande vagamente utili:
classe di merito (ma se non hai ancora fatto incidenti, non e` detto che potenzialmente tu non sia un pericolo). Se ho fatto incidenti (stesso discorso)

Non sarebbe opportuno trovare criteri di valutazioni un attimo piu` evoluti
in modo da bastonare con cicfre stellari alcuni (quindi demoralizzandoli dal guidare)
ed avvantaggiare altri....indipendentemente da eta`, sesso, stato civile, regione, ecc. ????
Ma chi e` che fa le regole e le leggi? presentatemelo perche` gli devo parlarev Big smile
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Una cosa interessante:
nella via dove ho visto piu` incidenti (mi affacciavo alla finestra sentendo magari 1 volta ogni 2/3/4 mesi un botto...o rumore di ferraglia che raschia in terra) ho assistito in prima persone ad una INVERSIONE di questo fenomeno dal momento in cui nella stessa via sono stati fatti enormi lavori, per lo scorrimento del traffico (+1rotonda)
1 semaforo lasciato al suo posto poco prima (in modo che non si arrivi alla rotonda pensando di essere in autostrada) e ampliamente della strada di congiunzione.

Da quel momento, il numero di incidenti si e` ridotto di molto
(ovviamente e` un dato personale, ma credo trovi riscontro nelle statistiche)

Chi AMMINISTRA nei COMUNI, quindi, sappia che ha la responsabilita` della vita di molte persone. E che c`e` una sicura responsabilita`e correlazione.
Infatti chi ha fatto questa opera, secondo me, merita un: ben fatto!