Protezioni per le spalle, i gomiti, le anche, le ginocchia. Rigide o morbide?

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Carletto78
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Joined: 10/05/2010

Navigando un po sul sito ho letto qua e là un po di informazioni su questo genere di protezioni.
Precisamente leggevo la normativa EN 1621-1 sui test di queste parti.

Visionando alcuni negozi di abbigliamento ho notato come alcuni capi (delle marche più famose e conosciute) adottino queste protezioni però più morbide di altre,in gel o poliuretano.
Leggendo in giro si dice che sono migliori sotto vari punti di vista (miglior aderenza alla forma del corpo,non si rompono in caso di impatti violenti e in ogni caso non hanno bordi taglienti come potrebbero avere quelle rigide).
Ho letto che addirittura reggono impatti da 100 J quindi molto più elevati di una protezione rigida e offrono più comfort.

Quello che volevo sapere era appunto qualcosa di tecnico,oggettivo e scientifico su questi generi di protezioni.
Non vi è "legalmente" una distizione?
E' meno sicura una morbida di una rigida o al contrario per l'uso stradale/quotidiano?
Chiaramente ogni componente avrà vantaggi e svantaggi ma una protezione moderna più morbida e quindi più flessibile di una rigida rigida dovrebbe essere molto valida nell'uso come protezione in un capo giusto?

Addirittura leggo spesso in giro che le rigide in certi casi potrebbero creare dei danni spaccandosi in seguito ad un impatto,come tagliare la giacca o ferire la pelle della persona cosa che una morbida non farebbe.
Che ne pensate voi?

Tutte le giacche da me visionate riportavano la norma EN 1621-1 come certificazione del prodotto e come già detto di tratta di capi omologati!

Ci tengo a precisare che chiamo morbida la protezione ,ma forse il termine più appropriato è semi-rigida in quanto la morbida dovrebbe essere addirittura non omologata secondo la EN 1621-1.

Grazie a tutti per i vostri pareri

miguelx74
ritratto di miguelx74
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Joined: 20/11/2009
Benvenuto nel forum.. anche

Ciao... Come mai questa attenzione focalizzata esclusivamente sulle protezioni? Se ti interessa solo a livello teorico ben vengano le tue osservazioni se invece sei interessato all'acquisto ti consiglio di soffermarti sull'INTERA certificazione della giacca.
Sto parlando quindi della certificazione EN 13595. Questo perchè prendere ottime protezioni, dure o morbide che siano, e inserirle in una giacca non certificata non ha molto senso.

Tornando alle protezioni, quest'ultime sono certificate secondo la norma EN 1621-1 quando riportano la marcatura CE e la norma stessa. Pertanto non confondere la certificazione delle protezioni con la certificazione dell'intera giacca. Quest'ultima è merce assai rara in Italia..

Carletto78
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Joined: 10/05/2010
miguelx74 ha scritto:Ciao...

miguelx74 ha scritto:
Ciao... Come mai questa attenzione focalizzata esclusivamente sulle protezioni? Se ti interessa solo a livello teorico ben vengano le tue osservazioni se invece sei interessato all'acquisto ti consiglio di soffermarti sull'INTERA certificazione della giacca.
Sto parlando quindi della certificazione EN 13595. Questo perchè prendere ottime protezioni, dure o morbide che siano, e inserirle in una giacca non certificata non ha molto senso.

Tornando alle protezioni, quest'ultime sono certificate secondo la norma EN 1621-1 quando riportano la marcatura CE e la norma stessa. Pertanto non confondere la certificazione delle protezioni con la certificazione dell'intera giacca. Quest'ultima è merce assai rara in Italia..

Ciao e grazie per la tua risposta.
No,a me interessa effettivamente solo a livello teorico parlare proprio di queste protezioni.
Il tuo discorso globale sulla giacca è correttissimo,ma non era mia intenzione affrontarlo,ma solo di esaminare singolarmente le protezioni.

Volevo,detto in 2 parole,un confronto tra questi due generi di protezioni,rigide o semi-rigide (dette impropriamente morbide) indipendentemente dalla giacca usata.

Tutto qui.
grazie ancora.

Alaxandair
ritratto di Alaxandair
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Joined: 05/04/2009
morbido è bello, sia per le

morbido è bello, sia per le protezioni che per i caschi (termoplastiche).
e non sono feticiste.
Le protezioni morbide-ma-non-troppo, entro un certo punto critico (diciamo così) sono le migliori.
Vedi forcefield, o betac. Stesso dicasi per i paraschiena (axo batty, forcefield, komperdell).
Le protezioni "rigide" (es.: dainese, gomiti della tucano urbano etc.) sono in genere tra le peggiori, benché a prima vista possano apparire migliori.
Siccome però stiamo generalizzando in modo estremo e siccome è obbligo, sia per quanto riguarda le protezioni che per quanto riguarda i paraschiena, allegare i valori medi in kN dei test effettuati, scegli sempre la protezione che rilascia meno.
Volendo essere sinceri, ti conviene anche seguire i test internazionali e scgliere protezioni testate anche ad ambiente modificato (es.:-20°C) così da esser sicuro che reggano la temperatura.

Alcune marche hanno protezioni che adempiono i requisiti di forza residua previsti dalla en 1621.1/2 e/o dal cambridge standard anche in caso di impatti di 75, 100 J contro i 50 j previsti dalla norma.

P.S.:
hai letto?
http://www.motosicurezza.com/?q=en-1621-1-protettori
http://www.motosicurezza.com/?q=en-1621-2-paraschiena

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"guida spirituale" (cit.: Conny) di www.motosicurezza.com
Integralista della sicurezza e sostenitore del Cambridge Standard - High Performance

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"The Cambridge standard for the CE marking is the highest in the world, some criticized Dr Woods , saying he was over the top, however when you are sliding down the road having fallen off at 120mph you may be thanking him."

Carletto78
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Joined: 10/05/2010
Interessantissimo e grazie

Interessantissimo e grazie mille per queste informazioni!!

Sul fatto della morbidezza intendevo dire appunto protezioni semi-rigide come quelle che adotta la Spidi nelle sue giacce.
Dire morbide è credo un errore e non è adatto come termine.

Le protezioni in questione da me esaminate sono le seguenti: (inserite di serie nei loro prodotti)
http://www.spidi.com/eu/eu_it/multitech-kit-ce.html

Queste adempiono alla normativa en 1621.1 e (si dice) che arrivano a reggere anche impatti da 100J quindi ben superiori al minimo richiesto!
A me sembrano protezioni decisamente valide,che ne dite?

Grazie dei link e si,ti confermo che è la prima cosa ad aver letto.

Grazie ancora per le informazioni,gentilissimo!

Alaxandair
ritratto di Alaxandair
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Joined: 05/04/2009
quelle sono delle classiche

quelle sono delle classiche protezioni in poliuretano, o almeno così sembrano dalla foto del sito spidi. Sicuramente sono en 1621.1, però -causa materiale- informati se sono testate ad ambiente modificato.
Sinceramente mi sembra mooolto strano che quelle protezioni da te linkate siano state testate a 100 J. Dove hai appreso questa notizia?

dire "morbide" non è un errore, è una consuetudine parimenti al dire rigide, semirigide etc.

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Carletto78
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Joined: 10/05/2010
Alaxandair ha scritto:quelle

Alaxandair ha scritto:
quelle sono delle classiche protezioni in poliuretano, o almeno così sembrano dalla foto del sito spidi. Sicuramente sono en 1621.1, però -causa materiale- informati se sono testate ad ambiente modificato.
Sinceramente mi sembra mooolto strano che quelle protezioni da te linkate siano state testate a 100 J. Dove hai appreso questa notizia?

dire "morbide" non è un errore, è una consuetudine parimenti al dire rigide, semirigide etc.

La notizia l'ho appresa solamente in via non ufficiale e per tanto volevo avere qualche conferma in più che ora domanderò anche alla Spidi direttamente.

Ma in generale e dalle informazioni che per ora abbiamo come ti sembrano come protezioni?
Possono essere paragonate a quelle rigide da te sconsigliate? Oppure sono migliori?

Grazie ancora,se avrò risposte dalla spidi le scriverò qui!

Kramig
ritratto di Kramig
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Joined: 21/08/2010
mi sfugge una cosa: come mai

mi sfugge una cosa: come mai nel cross vanno meglio quelle rigide?

Alaxandair
ritratto di Alaxandair
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Joined: 05/04/2009
Kramig ha scritto:mi sfugge

Kramig ha scritto:
mi sfugge una cosa: come mai nel cross vanno meglio quelle rigide?

fattore 1- maggior rischio di penetrazione
fattore 2- moda, design

uniscili e hai la risposta Smile

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Kramig
ritratto di Kramig
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Joined: 21/08/2010
ah pensavo fossimo molto più

ah pensavo fossimo molto più modaioli noi stradali Innocent

willy3
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Joined: 30/10/2009
..ragazzi qualcuno conosce

..ragazzi qualcuno conosce questa marca di protezioni???
www.zumatex.com

me ne sono capitate un paio sotto mano e non sono male..
..che mi dite??

Alaxandair
ritratto di Alaxandair
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Joined: 05/04/2009
willy3 ha scritto:..ragazzi

willy3 ha scritto:
..ragazzi qualcuno conosce questa marca di protezioni???
www.zumatex.com

me ne sono capitate un paio sotto mano e non sono male..
..che mi dite??


pakistanata....già solo per il fatto che hanno il logo del sito sgranato.
non mi affiderei a roba così...

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t3o
ritratto di t3o
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Joined: 29/09/2009
bisognerebbe vedere come

bisognerebbe vedere come tengono quelle protezioni, se sono morbide o dure... così su 2 piedi sembrano 2 pezzi di plastica rigidissima...

Alaxandair ha scritto:
già solo per il fatto che hanno il logo del sito sgranato

ma dai Laughing out loud

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* art & media *

willy3
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Joined: 30/10/2009
io ne ho un paio per le

io ne ho un paio per le ginocchia.. SONo leggere, ma rigide.. mi sono piaciute per la leggerezza..

admin
ritratto di admin
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Joined: 05/04/2009
willy3 ha scritto:io ne ho un

willy3 ha scritto:
io ne ho un paio per le ginocchia.. SONo leggere, ma rigide.. mi sono piaciute per la leggerezza..

Purtroppo anche il peso della protezione è indice di quanta energia può dissipare... i gusci di plastica con una leggera imbottitura sono "imitazioni" se non sbaglio delle classiche protezioni dainese (sbaglio?)... probabilmente obsolete.

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Più che un admin, una colf!

jester
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Joined: 06/10/2009
Euromoto

Ciao a tutti! Vorrei segnalare un altro interessante articolo su Euromoto di settembre (da pagina 24) in cui testano in laboratorio le protezioni interne delle giacche.

Gamerfou
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Joined: 27/09/2009
article that can be read here

article that can be read here (if you have good eyes) : http://www.euromoto.eu/pageflip/Settembre2011/index.html

prolife soft protectors (used on rev'it jackets) have a surprinsigly poor result :/

Alaxandair
ritratto di Alaxandair
Offline
Joined: 05/04/2009
Gamerfou ha scritto:article

Gamerfou ha scritto:
article that can be read here (if you have good eyes) : http://www.euromoto.eu/pageflip/Settembre2011/index.html

prolife soft protectors (used on rev'it jackets) have a surprinsigly poor result :/


it's an exception Wink

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Gamerfou
Offline
Joined: 27/09/2009
I bought a rev'it jacket 3

I bought a rev'it jacket 3 months ago because it had soft armor, among other reasons Sad(